野外操作能力统计安全认证（凡是去野外的都进来登记）2011.9.4更新

窄版猫

同意杀杀的说法，弄这其实也就是为了野外的安全，实心的星星也不能代表什么
安全就好 开心就好

蓝色之艺

持着一颗敬畏的心去攀岩、去野外，本着学习提高技术的思想，一颗星星真的代表不了什么！
杀手说得好

逛山

我说了！这个相对保守！而且文非最近一年也出去的非常少！如果出去的多操作都没有问题星星自然会变成实心的！
关键是以前有过问题！而且后来因为出去的少也没机会扭转这种印象！
文非消消气么！这只是个参考么！
大家都玩这个的安全第一么！没啥面子不面子的！大家都实实在在的。你说我给你个实心的是万一再出点啥问题是不为了面子丢了安全。
文非多出去几次操作没问题就改实心么！
还是多出去多操作吧！

文菲

不好意思，我的驴脾气又来了，这么说吧，如果通过培训学习并且通过考试，相关的技能应该是判定他是合格的（如果不合格只能说明老师没教好或者考试放水了），这样的情况下单凭印象再来搞这个“野外操作能力统计安全认证”又有什么意义呢？和考试后发的那个证冲突吗矛盾吗？认证是凭印象呢还是凭考试呢？非要陷入到互相举报的屎堆里吗？那谁又能说自己的3年、4年的野外攀登没有过一点瑕疵呢？谁能说，站出来说！我至少敢拍着胸脯说我这2年野外攀登的次数比杀手多，我这2年做顶的次数也比杀手多的多，当然，我不戴头盔爬了也比杀手多，这是必然的，如果我做顶保护等各种技术做的不好，那么不会有阳朔10天的好评（自封的）和多次山里领队攀爬的正常进行了，甚至也不会让我去做顶先锋保了。先要明确一点！这些是野攀的硬性要求而不是锦上添花要求，意思是，具备了这些才能让你做保和做顶等，而不是只是印象里你似乎能做又不能做就还是让你做了，至于熟练与否是个时间过程，目前的认证是会2月一变吗还是半年一考呢？是参考个人2年前的印象呢还是目前的技术水平呢？这些都是含混的不明确的，把如此重要的安全问题印象化含混化是不是制定这个认证的目的呢？大家讨论

文菲

不是我生气，我只是提出了一个疑问，见我上贴，叫喊安全安全都会叫，不管怎么叫嚣大家都是会夸的，问题是有没有把安全问题落到实处落到规章制度上来，我很欣赏逛山为此做出的努力，包括培训班考试制度认证，我都积极报名参加了，我只是希望能把所有的安全措施做到万无一失口服心服，而不是有漏洞和瑕疵甚至影响个人的攀登积极性，它应该是个叫人向上的而不是打击人排挤人挖坑讽刺人的借口规定，所有的规程都不是完美的，我们的不完善也是在所难免，但总要有人站出来提点不同角度的看法，如果一团和气这团队也怕是完蛋了，再讨论

逛山

欣赏文菲对待问题的态度！
其实这个认证也只是一个过渡的办法。由于精力有限没有做中级认证和培训。所以才暂时搞了这么一个认证。
而且以后也准备认证和培训紧密结合
而已会有年审和违章扣分制度
跟驾照一样你有能力但是有违章这个也很正常。而且一年会审核一次。
但是这些工作都得有人来用自己的心血和汗水以及业余时间和精力完成。
实在是因为精力有限没有实施
明年应该会给大家一个完整的认证体系的。希望大家能一起推动这件事情。

文菲

当然，我也没抱把我空圏变实的愿望，就算都给我填满实圏又能怎样？当然自己几斤几两我自己和大家都清楚，既然有这个差印象自然还是多多少少还是自己做的不够，我只是从我个人的角度来提出一个制度的疑问，希望能帮制定者查漏补缺，最终是个完整前后联系的这么一个系统的安全保障措施或制度，而不是一出一出的，有了后面的否定了前面的，老陕攀岩是需要有个完整的安全制度体系的，这个体系简洁易行前后贯通，尽量排除感性干扰，做到理性科学，这就是我的希望也是算一个具体的关于安全的建议吧

小隐

星星有或者没有
如果
你要我给你做保护  
我会
非常认真
绝不辜负
你对我的信任   
你在岩壁起舞   
我在山脚
仰望  
你幸福的背影
直到你
安全  
落地
安全第一    快乐第二

马戈

马戈
申请通过：顶绳保护、拆顶（仅限大峪、天子峪）、先锋攀、先锋攀保护、做顶（仅限大峪、天子峪）、垂降做顶转双绳下降。

猎手

一群好厉害的人啊 以后慢慢的学习楼