关于一次保护失误的检讨和反省

马戈

其实你要是看过一些新手速降用过的手套就知道了，一律都是左手手掌处的橡胶磨的厉害，就是这个原因。
如果用的是八字环保护，没有带手套，发现攀爬者已经上去了，那么放他下来时从一开始就应该慢一些，绳子只要不高速通过右手手掌，速度慢的情况下控制是基本没问题的

老雷

我知道了~！

撒手

对于任何人来说，在活动过程中保持一个严谨、审慎的态度，是最重要的，没有良好的交流、学习的环境和态度，出事只是时间问题，但愿燕的这件事也能给我们老陕攀登的岩友们再一次敲响警钟，并且向燕的这种自我检讨的态度学习和致敬。

另外不认同马大夫说的没戴手套用八字保护的话，慢速放绳，因为放绳还是会引起摩擦，在这个过程中如果控制不好速度结果是难以预料的，最好的自我保护，并且对攀爬者保护的方式，应该是前面逛山回复里的，左右手同时握住制动端，这时左右手轮流给绳

[ 本帖最后由 撒手 于 2009-5-11 23:47 编辑 ]

马戈

如果你已经放得过快猛的一下握住是很难的，瞬间高摩擦产生的高温会灼伤手，而人体对疼痛刺激会产生一种保护，医学上叫反射，为了达到最简单快速的处理通道，这种反射弧的上传、下传系统不经过大脑（高级中枢），反射的中枢是脊髓（低级中枢，负责最原始的反应），而控制人意识和情感的是大脑，于是，这时候松手是很难用意志控制的。我有一次下降带薄手套的时候很有体会。所以我认为，如果发现这种情况，应该从一开始就慢慢的放，或是下降前先握住，然后两手交替放绳。

杀手，只有高速摩擦才会产生让人无法忍受的热量，缓慢的让绳子通过是没有问题的，关键需要处理的是速度，只要速度下来了，就是安全的。

[ 本帖最后由 马戈 于 2009-5-12 19:55 编辑 ]

逛山

马戈说的对！
这个我试过！慢慢放也没问题！感觉难受了就捏死吧速度降下来！
有些问题可以试试！答案并也不唯一！

撒手

男人不能和女人比，你们皮厚不怕磨，燕以后可还要嫁人呢

骆驼草

哈哈~
大家你来我往，旁征博引，都进行了深刻而透彻的分析，这个氛围很好，需要保持。
我也说两句，探讨一下！
上面燕燕提到的问题，我以前速降的时候也遇到过，没带手套。怎么办？我想可以有几多种方法，简单的比如：把袖子拉长抓到手里，吧衣服角垫到手里（如果你的衣服不是什么tex之类的话）。
我通常是象逛山说的那样两手交替给绳，这样没有摩擦，但是 注意一点，手送到8字前面的时候因为缺少了弯折角度和腰腹的支撑，有时可能有的人会拽不住，所以送绳一定要缓慢，不要把手夹到8子上或者控制止不住速度。
马大夫说的是可以，但新手没有概念操作起来不好控制速度，我想可以这样：可以把自由端的余绳在身体有衣服覆盖的地方缠两圈，增加摩擦力分担手部的摩擦，同时起到控制速度的目的，这样容易控制。
还有一种方法，我没有实践过（主要是心疼绳子haha ~），但我想理论上是可以的：就是，把自由端的余绳从受力绳上搭过去一圈或者两圈看摩擦力的情况而定，用绳子间的摩擦来降低速度，道理和意大利半扣一样，同样可以达到下降或放人的目的。

马戈

呵呵，骆驼，你做后一个办法我好像在哪个官方图片上见过，不光可以减慢速度，好像还能制停，只是我找不到了，哈哈，你的想象力非常的好 。

逛山

如果我想象的对！那个方法可以制停！但不能减慢速度！kong的技术手册上有！常用在双绳下降的空中制停。很好用！有时候双绳下降挂保护站的时候可以用到！

骆驼草

这个是可以打制动结的，至于摩擦的力度是大是小，能否控制，以后大家实际试验一下。

我想了一下，把绳子靠近绳尾地方的活绳（也就是说用来放人的绳子长度足够用，当然要是单绳下降就不方便了，需要把绳子拽上来。）象抓结一样在绳子上缠绕，用左手握住结目用来摩擦降低速度，右手还是别在腰后，因为是同样直径的绳子所以不会象抓结一样抓死，如此可以达到减速的目的。以后可以用实践来检验一下！