关于10月30号野外活动落石事件的讨论

逛山

博弈的话提醒了我们
有时候有的人认为爬顶绳无所谓摔不到就在下面跟别人闲聊，不看着攀爬人，可见这样也是很危险的。
时刻关注着攀爬人不但为了他的安全同时也为了你自己的安全。没准他什么时候就扒拉下来一块石头，做保护应该随时警惕。有时候落石甚至是在攀爬人不知不觉的时候踩下来的，这时候攀爬人可能都来不及喊落石这时喊落石的任务就应该是保护者。
最近顶绳保护操作的时候风气很差。大家都注意一下，标准的操作规范是由他的必要性的。
尤其是一些老手这方面做的更差，
不但给新人起到了不好的表率，还影响团体的整个安全分为，然大家以为做保护本该如此。

检讨一下，我以前就有这方面的问题，以后一定注意，也请其他岩友多多提醒。

另外据我观察皮叔、马戈等人的顶绳保护也存在这样的问题，大家以后互相提醒。
另外其他人也要注意不要跟做保护的岩友说话、交谈、打岔。一定要认真对待。

骆驼草

应急预案、救援机制。这说了很多次了，一有事就说到这儿。
这种事出事的机率理论上你是不可避免的，既然不可避免不如及早做好准备，把伤害控制到最小。总不至于发生事情了乱糟糟没有头绪，效率低不说还贻误事儿。事情准备了和没有准备总是不一样的。

马戈

逛山说的不错，我做顶绳保护的时候确实有注意力不集中的情况，我检讨我自己，我会改正，与各位共勉。

梦岩

另外再提一个，当天我在先锋一路到顶时也拔落一块巨石，而且还导致我在脱落过程中整个人头朝下掉落。当时保护人小黑，亏了那个岩壁下不好站，离的远，这次落石对保护人和攀爬者都很危险。
我个人提一点小意见和想法：大家说的都有点跑题，我们的出发点是不要伤亡，而不是减少伤亡，带头盔和买保险都是在出事故的前提下的，人出事了带多少头盔和买多少保险都没用的。
我的想法是，以后野外都带上石灰粉，在攀爬路线下面画一个警戒区或落石集中区，所有装备、人和保护人都不能入内，有特殊情况的例外。
好处是：石灰粉廉价又方便，在感官上很明显，毕竟大家都是成年人了，天天像小孩一样提醒不好看。
再者，如果这样还出事了，那就是天命了，至少我们在善后方便，对外界、对警察、对家属都有个交代，我们并不是没有采取保护措施的，不至于牵连整个陕西攀岩。

纯属个人想法，大家可以讨论下，仅供参考

逛山

是个注意！只要大家动脑子！办法总比困难多。

呼啦啦

我的建议是：一旦一条路线开始攀岩，就禁止周围观看者或者打酱油的人靠近附近区域，这点可以让保护者来约束管理。呵呵菜鸟的一点想法，大家拍砖。

guobin2590

每位自己都要有安全意识。。。。

逛山

关于购买保险的时候！我认为更多的不是为了自己而是为了家人和队友！
人都伤了要钱有p用，
但是试想一下如果万一出事，当事人已经OVER，没出事以前大家都是好兄弟好姐妹，但是一旦出事，当事人含笑九泉，而家人白白失去一个亲人也得不到一分钱的赔偿（当然应该会有人凑份子的，这也是以前背包吧的惯例）会不会放过以前出去的这些队友？
这是一个值得思考的问题，从全国的几起户外事件审批结果可以看出来有的队友赔的倾家荡产。这是我们不愿意看到的，甚至也会因为这件事以后西安攀岩会变成另外一种局面，这也是我们不愿意看到的。

抛开法律赔偿不谈，如果当事人有户外保险，出事后又相应的赔偿，是不是家属心理会得到一些安慰，事情的处理上也会更平和更让人能够接受一些。而对于家人也是一点有总比没有强的安慰。0和1完全是两个概念，什么都没有和有点补偿有时候会改变一件事发展的方向。

对于保险我确实是这样理解的，以前我也坚持不购买保险！但后来想通了，保险不单单是为了自己。有总比没有好！而且好很多。

逛山

另外建议以后去天子峪攀岩装备不用放在岩壁下方，可以放在远离岩壁的下面一块平地上。这样也可以有效控制岩壁下方的人员密度。

撒手

理想状态就是每个人都有足够的安全意识，每个人都买了保险，对未知的危险有足够的知识预知其发生，并且可以采取措施避免，每个攀爬人都有足够的经验避免错误的操作，每块石头都要喊落石，每个保护人都认真细心随时观察着攀爬者的动作，当然也没人跟保护着说话开玩笑什么，等等，然后避开了所有的危险

而实际情况是每个人的攀爬水平和经验都不一样，对未知危险的预知能力也不一样，每个保护人的经验和能力也不一样，每次活动人数也不一样，当活动人数比较多的时候要想完全掌控安全，其实目前来说，靠的是运气，而如果运气不好，也许某一个第一次出去野外的小伙子或者大姑娘，可能会连累一大帮子人

所以闲了的时候多上论坛，多看看帖子有用的